الزبّال وقناة Lbc

[البـارع]

تابعت برنامج " أنت والحدث" والتي تبثه قناة إل بي سي مساء كل أحد.

وحلقة هذا الأحد كغيرها من الحلقات تناقش أبرز القضايا في المجتمع السعودي.

ولكن ما يثير هنا هو انتقائية الضيوف.
فأغلب الضيوف تجدهم من أصحاب الفكر الهدّام أو بالأحرى من الليبراليين.
و القناة ومقدمة البرنامج (شدا عمر) يسمونهم بـ "دعاة الإصلاح".

وبالمقابل نادراً ما يستضيفون المشايخ وطلبة العلم, وفي أثناء الحلقة لا يتوانون عن تسميتهم أو التلميح لهم بـ "المتشددين" .


ما حدث أنهم استضافوا الكاتب عبدالله بن بخيت, والمعروف بأفكاره الليبرالية, وكان يتحدث عن ضرورة قيادة المرأة السعودية للسيارة. وأنه لا يوجد سبب ديني يمنع المرأة عن القيادة. وأنه لابد من تحقيق هذا المطلب الملِّح لكل امرأة سعودية!!
وأضاف أن وضع المرأة في المملكة صعب وتبقى متخلفة عن قريناتها في المجتمعات الأخرى.

ولكن الرد كان قوياً من الإعلامية إيمان العقيل (رئيسة تحرير مجلة الحياة للفتيات ومعدة برامج في قناة المجد) حينما ألجمته الصمت مطالبةً إياه بالحديث عن المطالب الأساسية للمرأة وما تحتاجه من المجتمع, وأن يدافع أو يناقش هذه المطالب, وليس كل ما يحقق أهدافه المريبة.
مؤكدة أن هذا الأمر مفروغ منه ولا تريد المرأة السعودية المطالبة عنها بهذا الشيء ولا يوكل أحداً نفسه للحديث عن هذا الأمر.

وفي الختام وصفت الكاتبة بن بخيت بــ " الزبال".
بقولها "إذا أردت أن تكون زبالاً, فنحن لا نرضى بذلك"
ولم يستطع أن يحرك ساكناً وكأنه تلقى صفعةً جامدة.

ما لاحظته أن هذه المداخلة أربكت حتى فريق البرنامج, فهم لم يتوقعوا هذه المناقشة وهذا الهجوم, والذي وإن كان قاسياً ولكنه كان في محله, ولمن يستحقه.

بل إنهم أتوا بأحد من أسموه أنه من المشايخ, وهو ليس كذلك بل كانت حجته ضعيفة جداًَ. وكانوا يتحدثون في جهة وهو في جهة أخرى.
وهذه من أساليبهم المعروفة وذلك لتظليل المشاهد بهذه المناقشات العقيمة والتي لا تتوازى فيها كفتيّ الحوار.

برغم أنّي لا أعلم لماذا ينشغل الآخرون بمناقشة قضايانا الداخلية؟


.

[صدى الاحساس]

وأنه لابد من تحقيق هذا المطلب الملِّح لكل امرأة سعودية!!

وهذا هدفهم الاكبر 000 ولا حول ولاقوة الابالله
مشكور اخي بارع على الموضوع

[library2]

في رأي الشخصي قيادة المرآة للسيارة حق من حقوقها ... و شيء طبيعي جدا كباقي دول العالم...
و اذا كان المجتمع يعاني من مشاكل كثيرة فليس من العدل ان تتحمل المرآة مسؤلية تلك المشاكل..
أسأل الله ان يصلح احوال جميع المجتمعات المسلمة

[Just.4.ur.iz]

بــــارع ,,,

صاحب الحس العالي والقلم المبدع ,,,


أثق برأيك وبرجاحة عقلك ,,

وكوني لم أرَ البرنامج ولا أعرف الشخصية ,,,

استغرب من كاتبة قديرة وعلم من أعلام الصحافة والفكر والوعي ( كإيمان العقيل)

أن تنعت أحداً بهذا النعت مهما كان مدى تدني مستوى آراءه ,,,

ولا اعتقد أن رأيه في قيادة المرأة فقط يستحق هذا النعت ,,,

شكراً على طرحك ,,

وربما كان ردي مقتصراً على ماذكرت لعدم إلمامي بكل الموضوع ,,,

واعذر إطالتي

[شمس لا تغيب]

بسم الله الرحمن الرحيم
عندما يكون الحديث عن حق من الحقوق المزعومة
للمرأة تأبى قريحتي إلا ان تفيض شعرا

ما المشكلة والله ترا ها القيادة
المشكلة مابعدها يافهيمين

الوجه يكشف ثم بيصير عادة
لـــ أجل الطريق تريد شوف العناوين

ثم بعدها خطوات فيها زيادة
تلبس لنا البنطال دون الفساتين

مااااا الهدف والله تراها القيادة
ترى الهدف ما بعدها يامساكين

المستعان الله حسيب (ن) عبادة
يالله طلبتك تحفظ العرض والدين

.
.
شمس

الفاضلة إيمان العقيل
حفظك الله ذخرا لبنات جنسك
ورزقك ربي غرف من فوقها غرف في جنات الفردوس

الغيور بارع
شكرا لطرح الموضوع وجزاك ربي جناته

[روابي ابها]

مشكور اخوي البارع على الموضوع وتعليقك الرائع, انا بصراحة ما شفت الحلقة لكن سمعت عنها
,وبعدين برنامج الحدث خصوصاً وال Lbcعموماً ما وراها الا السعودية وقضاياها وحقوق الإنسان فيها كأننا ما لقينا الا اللبنانيين يدافعون عنا و ويطالبون بحقوقنا المهضومة طيب يشوفون انفسهم والوضع اللي هم فيه والإنحلال الأسري والأخلاقي اللي يميز مجتمعهم ويصلحونه بعدين يشوفون لمشاكل غيرهم, هذا اذا كان فيه فعلاً مشاكل أما احنا الحمد لله رب العالمين راضين بوضعنا ولله الحمد ولا نبغا أصلاً انا نسوق السيارة اذا كان هذا حال شبابنا وبناتنا الحين كيف بالله بيكون حالهم بعد السماح للنساء بالقيادة. أسأل الله أن يلجم لسان كل من يطالب بهذا المطلب سواءً كان رجلاً ام امرأة وأن يشل أطرافة فما غرضه الآ نشر الفساد.
آسفه على الإطالة ولكن من حساسية الموضوع.

[ميس]

سبحااااااان الله

ومن تكون تلك القناة المنحلة الساقطة التي دأبت بشكل ملحوظ
في الحديث عن مايخص أمور المرأة المسلمة
وفي وطننا بالذات !!!!!!!!

ومن هي تلك التي (حصلت على حقوقها كاملة دون نقص !!!!!)
الموقرة الجليلة التي تدير دفة الحديث أو الحدث أو الحرث على قرنها ..شدا عمر !!

لا بارك الله برجال رضوا لأنفسهم مثل هذا الأمر..
ولا بارك فيمن أعطوا لأنفسهم الحق في التدخل في شؤوننا .....
ليتهم يتوانون قبل التدخل فيما لايعنيهم..
متطفلين وأقل من ذلك !!
أعتقد ان بنات البلد أحق الناس بالمطالبة بحقوقهن
لا لبنت الـ lbc ولا لمن هن على شااااااكلتها الحق في الحديث
عن أمورٍ تخصنا نحن فقط..

المصيبة .. إن جاز لي نعتها بذلك
أن كل المطالبون والمطالبات والمتابكين والمتباكيات
والمتهافتين والمتهافتات في إخراج المسلمة من حجابها والتلذذ بالمطالبة بتحريرها
أدرى الناس بما يفعله التحرر والتكشف والسفور!!!

فمثلكن يا من لم تذقن حلاوة.....( أن نكون ملكات )...
تستطعن أن ترين بوضوووح ما آلت إليه أوضاع المرأة في أوطانكن العربية
بسبب القيادة وماشابهها مما يسئ لأنوثتها وكرامتها التي ماحفظها لها إلا التمسك بكتاب الله وحده
وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام


وإن كان البعض يرى أن إيمان أهانت بخيت ..
فإني لا أرى ذلك لسببين:

أولهما :
لأن قائد ركب النسوة أصلح الله حاله هو من بدأ بذلك ..
حين قال بكل جرأة : لمً لا تعمل المرأة سباكة وجزارة أو حتى زبالة!!
ولو كنت مكانها لأسمعته أكثر من ذلك !!

ثانياً :
إن جامع النفايات مهنة بسيطة متدنية اجتماعياً فقط
ولكن هل سمعتم بأن الزبالين لايدخلون الجنة!!!
:
وإن كان هناك إهانة فإني أعتقد أنها من نصيب ذلك الزبال المسكين!!
فلو سئل ذلك الفقير عن رأيه في أن يُشبّه لأحد حاملي الفكر الغربي الفاسد لحزن أشد الحزن..ولما رضي ذلك!!

ما أراه ولي الحق في ذلك
كما أعطى ذلك البخيت لنفسه الحق في التدخل في أمورنا
أن هناك فارق بينهما يا إيمان وأنا أعني ( الزبال والبخيت )
فالمسلم الزبال رفع الله درجاته في الجنان
لا يمتهن الإفساد أبداً...!!
بل إنه أسمى في نظري ألف مره من سيد قومه الذي لا يكرم نفسه
من إلتقاط تفاهات الفكر النصراني المخالف لله ورسوله,
وتبني مايمكنه جمعه من الفكر المتفحم النتن من مخلفات الغرب الكافر
قاتل الله المقلدين المتشبهين الذين لو دخل الصليبي جحر ضب لدخلوه!!!!



[GLINT]خسئت أبواق الفساد في كل البلاد
خسئت أبواق الفساد في كل البلاد
خسئت أبواق الفساد في كل البلاد[/GLINT]
في حضور غيورة كإبنة العقيل
ورائع غيور كأخينا بارع


اسأل الله أن يطهر قلبي وقلوبكم
ويسلمنا من الشر والأشرار
اللهم من أراد بنا سوءا فـ اشغله في نفسه يا حي يا قيوم

[dear]

شكر الله لك أخي الفاضل (بارع) غيرتك على حرمات المسلمين وشكر الله للإعلامية الطاهرة (إيمان العقيل) وشكر الله لكل من أراد للطهر والفضيلة أن تنتشرا في مجتمعاتنا ، وأحيلكم إلى هذا الرابط لعل الله عز وجل أن ينفعنا به وينير به طريقنا

http://www.khayma.com/ftat/A/mfased.htm

[•°o.O (أم ليــــــــن) O.o°•]

لافض فوك..
.
.
بارع
.
و
.
ميس
.
.
نسأله تعالى ألا يميت في قلوبنا الغيرة على ديننا..ووطننا..

[جـــــودي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكرك لك أخي بارع على نقلك لهذا الحدث المهم والحساس وأشكر لك غيرتك على نساء وطنك..

وأشكر للأخت إيمان العقيل تفاعلها ودفاعها عن بنات جنسها..

وأشكر للجميع ردودهم وتفاعلهم..

أما أنا فلم أشاهد البرنامج لأننا لانتشرف بمتابعة هذه القناه التي أقل ما يقال عنها أنها عاريه وإلا لما سميت بـ LBC (البسي)

مع اني في قرارة نفسي أرى أن كثير من نسائنا بحاجه إلى القيادة ولكن ماستجر وراءها من عواقب وخيمه ومشاكل لا يعلم بها إلا الله فدرء المفسده مقدم على جلب المصلحة..

فالمجتمع بطبيعته لم يعتاد هذا الأمر من السابق كبقية الدول الأخرى فمن المستحيل تقبله بالسهوله التي يراها المطالبين بقيادة المرأه للسيارة..

وأن كنت أوجه لهم خطابي بأن هناك في حياة المرأه السعوديه ماهو أهم بأمياااال من قيادتها للسياره فلماذا لايوجهون اهتمامهم وتركيزهم له إن كانت مصالح وحقوق المرأه السعوديه تهمهم كما يدعون..

فلا أرى أن قمة التقدم والرقي والعزه والكرامه للمرأه السعوديه والتي تصل بها لمجاراة نساء الدول المتقدمه تكمن في مجرد الحصول على حق القياده !!!!!!!!!

بل والله إن عزتها وتقدمها ورفعتها وكرامتها في دينها وحجابها..رغماً عن أنوفهم.

وإلا لما قالوا الغرب في إحصائيه أن النساء السعوديات يعشن ملكات وأكثر نساء العالم دلالاً..

-لقنوات لبنان والفضوليين والمتشدقين والمتطفلين على شئون غيرهم..يامن نسي مصيبته واشتغل بالصياح على مصيبة غيره..

تفرغوا لبنات لبنان فهن والله الذي لاإله إلا هو أنهن أحق منا بهذ الإهتمام والصياح والنعيق..

فما الذي جلبته لهن قيادة السياره..وما الذي رفعتهن إليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

الحريه .. والإنفتاح .. والضياع ..

لما لايتحدثون عن حالات الإغتصاب والإختطاف والزنا والفواحش والمنكرات وأوكار الدعاره والمراقص والملاهي والبرامج الساقطه؟؟؟

فوالذي نفسي بيده أننا بنعمة يحلمون بها..

كيف لا وتجرى مقابله مع احدى الفتيات اللبنانيات في أحد القنوات ويسألها المذيع:
هل تعتبرين الفتاه بيتش عندما تمارس.............(الحرام) مع أي شاب؟

ردت قائله: إزا كانت بتحبو وبيحبا لا...... ليش بيتش مافيها إشي..حتى لوكان واحد وإلا تنين وإلا تلاته وإلا عشره....======>لا تعليق!!!!!

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم؟

فكيف تريدون لهؤلاء أن يطالبوا بحقوقنا؟

لاوالله بل أن نكون تحت الأرض أرحم وأشرف لنا...من أن نكون مثل حالهم..

عذراً للإطاله.....ودمتم سالمين..

حفظنا الله من كل من نوى وأراد بفتيات ونساء المسلمين شراً ورد كيده في نحره..

[library2]

لماذا قيادة المرأة للسيارة في كل الدول شيء طبيعي جدا اما في السعودية فهي تعني الفتنة و الرذيلة و هتك الحجاب و غيره
يعني عندما أقود السيارة في بلدي بكامل حجابي و التزامي أكون كافرة و داعية للكفر و مشجعة عليه
متى كانت قيادة السيارة كبيرة من الكبائر التي لا تغتفر؟
اعلم ان قناة ال بي سي لا تريد خيرا لا بالسعودية و لا بغيرها من البلاد الاسلامية و لكنني لا اتكلم عن القناة بل اتكلم عن قيادة السيارة التي لم يحرمها احد -على حد علمي- .. غير العلماء في السعودية مثل ابن باز و ابن عثيمين اللذين نكن لهم كل الاحترام و التقدير.
و لكن ما رأي العلماء الآخرين.. أليس لرأيهم قيمة؟ لماذا لم نسمع علماء العراق و اليمن و الشام و مصر وغيرها من الدول يحرمون قيادة السيارة؟ هل من العدل والبحث عن الحق أن نحصر قضايانا في عالمين من بلدنا و ندير ظهورنا لباقي العلماء فقط لأنهم ليسو من بلدنا؟
هذه الموضوع فقط لإبداء الأراء و الأفكار و ليس لفتح ابواب الخلاف و الخصام و غيره. و لو لم تكن مواضيع اخوتي في هذا المنتدي تهمني ما كنت كلفت نفسي العناء و عبرت عن رأي و قناعتي فيها.

[جـــــودي]

غاليتي Library2..

لا نحن ولا غيرنا نقول أنها جريمه لا تغتفر أو كبيره من الكبائر..وسمعت كثير من المشائخ داخل السعوديه لم يفتوا بتحريمها بل أنهم قالوا أن المسلمات والصحابيات كن يركبن الدواب ولاضير في ذلك ولم يكن شيئا غريبا لديهم بل هم حذروا من مخاطرها ومفاتنها كون أن المجتمع لم يعتاد على هذا الأمر من قبل كبقية الدول الأخرى التي سمحت بقيادة المرأه منذ أن عرفت السيارات.

فكري فيها قليلاً وانظري للموضوع بنظره ثاقبه وممحصه للوضع .. نظره شامله واسعه..نظره واقعيه لشبابنا وموقفهم من المرأه..

سوف تكتشفين بنفسك مدى خطورة الوضع الذي سيتفجر..عندما تسمح القياده فجأه دون دراسه عميقه لهذا الأمر..
المجتمع السعودي يحتاج لفتره طويله وكافيه ليتقبل هذا الأمر..

انظري لما يحدث لفتياتنا ونسائنا مع السائق الأجنبي من تحرشات الشباب ومضايقاتهم..فكيف عندما تقود سيارتها بمفردها..وهذا المنظر جديد وغريب عليهم..

كما أن هناك من الذئاب مالاتخاف الله ولاتحفظ أعراض فتيات المسلمين وشرفهن..
لا أقول أنه لايوجد في الدول الاخرى ذئاب لكن الوضع هناك مختلف كونهم قد اعتادوا الأمر من قديم الزمان ..والمرأه هناك معتاده على هذا الأمر وأظن ان لديها القدره للتصرف إلى حدما في أوقات الطوارئ..بعكس المرأه هنا..

ضعي نفسك في موقف اختبار في حال خرجتي بمفردك بسيارتك وتخيلي ماذا سيحدث لك من تحرشات وملاحقات ومضايقات من شباب لا يخافون الله والعياذ بالله من شرورهم..كيف ستتصرفين وأنتي حديثة عهد بالقيادة في هذا المجتمع الرافض لهذا الأمر جملة وتفصيلا؟؟

كل المشكله تكمن في أنه أمر دخيل وجديد على المجتمع وسيمس المجتمع بكافة فئاته..وليس المرأه وحدها..

عزيزتي ليس الطفل الذي بدأ يتعلم المشي ويبدأ أولى خطواته ويحاول ثم يقع كالذي مشى منذ سنوات ولايهاب الجري..

أشكر لك صراحتك.. وأحترم رأيك وقناعاتك لكني قد أكون أنظر للأمر من منظور وزاويه تختلف عن نظرتك..

لاتكن نظرتك للأمر سطحيه وبريئه كبرائتك....فالموضوع أخطر مماتظنين..

ودمتي بخير..

[جـــــودي]

إضافه...

طالما أن المستر برزدنت ((بوش)) حيَ.. ====>ياعسى الله يقلعه ياعسى الله يقلعه..

اطمني راح تقودين السياره في يوم من الأيام ====>أصلوه مابينامش الليل من همنا ياحرام مابنسوئش السياره..!!!!

لكن عسى ربي ياخذه ولايمد بعمره دقيقه وحده كانه وباء على الكره الأرضيه ودمار شامل للمسلمين..قولوا آآآآآآآآآمين.

[library2]

أختي بنت الوطن..
أعلم ان هناك مواضيع اهم بكثير من هذا الموضوع لنتناقش فيه .. و لكنني احب فقط أن أرد على كلامك الاخير
على حد علمي معظم الناس يتصرفون على حسب الموقف الذي يكونون فيه.. فمثلا إن وجد انفسهم في وضع يتميز بالفوضى سيتصرفون بالفوضى و إن وجدوا أنفسهم في موقف هجومي سيتصرفون بأساليب دفاعية و إن وجدوا انفسهم في بيئة منظمة سيتعاملون بنظام و ترتيب... وهذا
الشيء ملحوظ و واضح. لا أعتقد أن المجتمع السعودي سيهتز و ينتفظ ان سمحت الحكومة بكل نظامية و بكل قانونية للنساء بالقيادة .. كحق معترف به دينيا و دوليا باستخدام المواصلات العامة. ألا يستجيب الشعب السعودي لعقلائه و مفكريه؟ الا يستجيب الشعب السعودي للحق أولا و قبل كل شيء؟
ما ذا سيفعل الشاب لو كنت اقود سيارتي بكل احترام و التزام في الطريق العام؟ سيبدأ بملاحقتي و بمضايقتي؟ في تلك الحالة سأبتعد عنه و إن استمر اتصل بالشرطة المنتشرة في كل زاوية و لله الحمد. و على فكرة الشاب الذي يرى نظرة جدية تهديدية توعدية من المرأة لا يقترب منها..
ليس من العدل ان نبقى رهينة الخوف و الريبة من منح النساء الحرية الكاملة في التنقل ما دام النبي صلى الله عليه و سلم اعطاها ذلك.
و لا اظن ان الشعب السعودي كالطفل الذي لا يستطيع المشي بل أظنه شعبا واعيا و محبا للخير و الحق.
ما زال عندي كلام كثير و لكنني لا احب الاطالة في هذا الموضوع اكثر من ذلك.
اشكرك على سعة صدرك و انا ايضا احترم كل الآراء و الافكار الموضوعية.

[helmwardi]

بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

[ميس]

عزيزتي library2

مسائك مفعم بالرضا والطاعة والفرح بإذن الله

أنتٍ أعلم الناس بمكانتك في قلبي
.
.
اتفقنا معكِ انه موضوع لإبداء الآراء
وتفضلت مشكورة بوضع رأيكِ ولم يمنعكِ أحد من ذلك
ولكني أرى الأمر يتسع
تحضرين
بارك الله فيك بعد أن جربتِ المشكلة
وتضعي الحلول في ردكِ الأخير
ولسان حالكِ يقول : ماأرتاح لين تسوقون!!!!


اسمحي لي بالتعقيب:

لماذا قيادة المرأة للسيارة في كل الدول شيء طبيعي جدا اما في السعودية فهي تعني الفتنة و الرذيلة و هتك الحجاب و غيره

حبٌ هذا أم ماذا يا library2؟؟؟
إن أردت الجواب فعليكِ التفضل
والدخول لذلك الرابط الذي وضعه مشرفنا
الفاضل دير جزاه الله عنا كل خير

يعني عندما أقود السيارة في بلدي بكامل حجابي و التزامي أكون كافرة و داعية للكفر و مشجعة عليه
متى كانت قيادة السيارة كبيرة من الكبائر التي لا تغتفر؟

إن كنتِ قدت السيارة في بلدك
وبكامل حجابك !!!!
لمَ تحاولي جاهدة في اقناعي وبنات وطني
بخوض تجربتك!!

أم أنه سائكِ وضع المرأة في دولتك
وشعرتِ بحسرة من هذا الموضوع
حسرة حاولتي مراراً كتمانها ..ولكنها ظهرت اليوم
من خلال ردك ..ولربما دون قصد..!!

التي لم يحرمها احد -على حد علمي- .. غير العلماء في السعودية مثل ابن باز و ابن عثيمين اللذين نكن لهم كل الاحترام و التقدير.و لكن ما رأي العلماء الآخرين.. أليس لرأيهم قيمة؟ لماذا لم نسمع علماء العراق و اليمن و الشام و مصر وغيرها من الدول يحرمون قيادة السيارة؟

أولا : إن لم تعلمي فإن ابن باز والعثيمين غفر الله لهما الآن
في ذمة الله كان من الأولى أن تلحقي اسميهما بدعوة صادقة بالرحمة والمغفرة ..

ثانياً: العلماء في السعودية
نبراس ضياء لنا ولكِ شئتِ أم أبيتِ


ثالثاً:
وإن كنتِ تعلمين انهم حرموها أفتريدين اقناعنا بما لديكِ
أم رأيتِ أنه من واجبك أن تقنعينا بقلة مصداقية فتواهما رحمهما الله!!!!

1هل من العدل والبحث عن الحق أن نحصر قضايانا في عالمين من بلدنا و ندير ظهورنا لباقي العلماء فقط لأنهم ليسو من بلدنا؟

إن رأيتِ أن هذا لايمثل العدل
فلم لم تعودي لسيارتك ولبلدٍ منحك حريتك المسلوبة!!


أنتِ لم تديري ظهرك لهولاء العلماء
وهذا شأنكِ
ولا أعتقد انه من شأنك أن تحاسبينا على قناعاتنا
مع احترااامي الكامل لكِ

2ليس من العدل ان نبقى رهينة الخوف و الريبة من منح النساء الحرية الكاملة في التنقل ما دام النبي صلى الله عليه و سلم اعطاها ذلك.

وللمرة الثانية
تتهمينا بالظلم ..ســــــــامحكِ الله..

أو ترين أنه من العدل أن ننسى أهم قضايا الأمة الجريحة
ونلتفت للمرأة السعودية ..
وكأن نساء المملكة جمعاء
أجمعن على منح العـالم والناس والدنيا بلا استثناء
توكيل عام للبحث في قضاياهن الخاصة والعامة ..!!!!!!

هذه الموضوع فقط لإبداء الأراء و الأفكار و ليس لفتح ابواب الخلاف و الخصام و غيره. و لو لم تكن مواضيع اخوتي في هذا المنتدي تهمني ما كنت كلفت نفسي العناء و عبرت عن رأي و قناعتي فيها.

واظن ان هذا ما جرى عبرتي عن رأيك وبكل حرية
وكثر الله خيرك _ ولكنك لم تكتفِ بذلك
بل عدتِ لتقنعينا بصحة قناعاتك
وتقللي من شأن آرائنا ومشائخنا
وتدعي بنات المسلمين بشكل صريح لما تسمينه
بالحرية الكاملة !!!!


أخيتي
اسأل الله لنا ولكِ ستراً
لاتكشفه الرماح ولا تهزه الرياح
إنه ولي ذلك والقادر عليه


أخي بارع
لك أصدق الدعوات
وأجمل عبارات الاعتذار
لإقتحامي متصفحك الطيب

[شكسبير زماني]

الأختlibrary2
من كلامك افهم انك تبي تسوقي اليوم قبل بكرة صح؟
ابي اسأل سؤال بسيط وينك من زمان ليش تطالبين بقيادة ’السيارة الأن؟
هل الأخ او الأب او الزوج اصبح عديم الفائدة؟
بكل صراحة انت تطالبين بالمستحيل وتتحدثين عن انضباط غير موجود بكل صراحة سوف تجدين مضايقات من بعض الشباب وسوف يستمر لفترة طويلة من ناحية اخرى الحجاب وشلون بيكون لا تقولي نقاب بعدين تزيد الحوادث يعني ينكشف الوجه
اتمنى ان يكون لديكي سبب مقنع لان سكوتك هذه الفترة يدل على عدم حاجتكي لقيادة السيارة مجرد مظاهر كذابة .من ناحية اخرى لو قطعتي اشارة وين تروحين البيت ولا التوقيف اكيد بيكون في قانون جديد الحريم ما يتوقفون او يكون في كل دورية رجل مرور ورجلة مرور قصدي حرمة عشان تكلبشك وتركبكي الجيب وعلى التوقيف يا انسة. لو صدمتي واحد وكنت غلطانة وما عندك تأمين وش بتسوي بتتصلي على مين؟؟مين يروح المركز يخلص اوراقك؟لو صادف فوز فريق كرة قدم وانت على الكورنيش وطحتي في مسيرة تشجيع وش بتسوي ؟ لوتعطلت السيارة في شارع مضلم في نصف اليل وجوالك في البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لو قفل واحد عليكي عند المطعم ونزل وما طق لكي خبر وش بتسوي اكيد بتتكلمي معاه زين يوم كان الرجال يسوق هل البنت كانت تتعرض لهذه المشكلة ؟اتمنى انك تفكري زين من ناحية ثانية انا ما ابي افتح معاكي نقاش عن موضوع ليش ما نشوف وش قال مفتي مصر ومفتي اليمن !!!!! اتمنى انك فهمتي قصدي

[library2]

مساء الخير اختي ميس
مكانتك انت ايضا كبيرة و عظيمة و عميقة جدا في قلبي و فكري

اختي ميس في البداية انا لا اريد من هذا الموضوع ان يتخذ شكل من اشكال الهجوم او المواقف المعادية
من قال انني لن ارتاح الا اذا رأيت كل نساء السعودية راكبات سيارات.
انا فقط اذكر رأي و أدافع عنه بموضوعية و بدون تهجم على اشخاص

و انا في الحقيقة لم افهم جملتك "حب هذا أم ماذا؟" لا ادري هل تظنين انني لا احب الخير لاخواتي السعوديات؟ انت مخطئة ان مرت هذه الفكرة برأسك.
و ايضا لا ادري ما قصدك "بوضع المرأة في بلادي و الحسرة التي أحسست بها.. و حاولت كتمانها و لكنها ظهرت ولربما دون قصد؟"
اخت ميس لم اعهد عليك هذا التلميح الغامض في الكلام؟ يعجبني دائما الكلام الصريح و لو كان منتقدا.
هل تقصدين اننا نحن الفلسطينيات او معظمنا على الأقل غير ملتزمات لا بحجاب و لا بدين و لا غيره؟ و اننا نتحسر و نحقد على اي مظهر يوحي بالإلتزام الديني و لكننا نحاول كتمانه و لكنه يأبى إلا أن يظهر في فلتات اللسان؟ أذا كان هذا معنى تلميحك فأنت مخطئة أيضا و انت بهذا حولت الحوار الى هجوم شخصي ظالم. حجاب بنات الشام مختلف عن الخليجيات نتيجة لاختلاف المذاهب الاربعة و لكن هذا لا يعني انهم غير متدينات و غير ملتزمات و غير موحدات. و لو كانت فلسطين و اهلها غير ملتزمين لما رأينا ينابيع الشهادة تنبع من كل شبر فيها. لا يعلم مقدار الدين في الانسان الا الله عز و جل.

و بالنسبة للشيخين ابن باز و ابن عثيمين رحمهما الله.. اعلم انهما توفيا و ان نسيت ان اترحم عليهم فهذا لا يعني انني اقلل من شأنهم و انني لا احترمهم. و انت مرة ثانية حولت الحوار الى هجوم شخصي عندما قلت انني احاول اقناعك بقلة مصداقية فتواهما رحمهما الله. انا لم اقل لا تهتمو بفتوى ابن باز و ابن عثيمين رحمها الله.. انا اقول ما ذا عن العلماء الآخرين؟ ما ذا عن الشيخ القرضاوي و ما ذا عن الشيخ النابلسي و ماذا عن غيرهم من في العراق و الاردن و اليمن و غيرها من الدول؟ يعني حتى يتأكد الجميع من حبي و ثقتي في الشيخين ابن باز و ابن عثيمين رحمهما الله ينبغي علي أن لا أقبل بأي فتوى من غيرهم!!!
و انا اوافقك ان علماء السعودية من اعظم العلماء المسلمين و لم ارى في حياتي مثيلا لسماحة و جهوهم و سمات الخير على ملامحهم و . و بالمناسبة كلام العلماء السعوديين محترم عندنا في بلدنا كثيرا و حتى اصبحت ارى بعض الخطباء يقلدونهم في تلاوتهم و طريقة كلامهم. و هذا شيء يسعدني.

و بالنسبة لجملتي "ليس من العدل ان نبقى رهينة الخوف و الريبة من منح النساء الحرية الكاملة في التنقل...." و الله لا أدري أين اتهامي لكم بالظلم في هذه الجملة .. انا اقول اننا لا نكون عادلين عندما نمنع احد من التنقل المباح اذا كان السبب هو خوفنا و ريبتنا من تطبيق نظام جديد على المجتمع.. فأين اتهامي لكم بالظلم.

اخت ميس هل عندما اتكلم و اكتب عما افكر فيه اكون بذلك افرض عليكم رأي و صحته؟ كيف اوضح لكم وجهة نظري اذا؟ انا اظن ان قيادة المرأة شيء طبيعي لذا احاول التعبير عنه بالكلام و لا أقلل من شأن أحد و لا أفرض رأي على أحد.

ارجو المعذرة على الاطالة و أسأل الله من فضله لي و للجميع

[library2]

اخي شكسبير زماني
انا لم اقم بكتابة الموضوع ... كل الموضوع ببساطة انني رأيت موضوع اخونا بارع و احببت التعليق عليه..من وجة نظري.
وعندما امر باي موقف من المواقف التي ذكرتها سأتصل باحد افراد عائلتي كما تتصل انت عندما تتعرض لمثل هذه المواقف. و انت محق في قولك انه هذا الموضوع صعب من الناحية المرورية و الامنية فالمجتمع من هذه الناحية ليس مستعدا لذلك.
و انا لا اريد ايضا الدخول في مناقشات تتعلق بالمفتي المصري او اليمني طلبا للراحة.
اشكرك على رايك

[shy-rose]

جزاك الله خيرا اخي البارع ..........

اختنا الفاضلة ايمان العقيل ....... بارك الله فيك و جزاك الله عنا خير الجزاء ....

اختي الفاضلة ميس .......... جزاك الله خيرا ولا فض فوك

اختي العزيزة library 2 ارجو ان تتقبلي مداخلتي بصدر رحب ...... فنحن هنا لنتناقش باريحية .. و صراحة

اولا : نحن السعوديات و لله الحمد و المنة ... ننعم بأمن و امان تحسدنا عليه اكثر نساء العالم ..... و ان كان يوجد بعض السلبيات في مجتمعنا فهو امر حاصل في كل المجتمعات .... فالمجتمع المثالي لا يوجد الا في مدينة افلاطون المثالية ....

ثانيا : ( حجاب بنات الشام مختلف عن الخليجيات نتيجة لاختلاف المذاهب الاربعة و لكن هذا لا يعني انهم غير متدينات و غير ملتزمات و غير موحدات. و لو كانت فلسطين و اهلها غير ملتزمين لما رأينا ينابيع الشهادة تنبع من كل شبر فيها. لا يعلم مقدار الدين في الانسان الا الله عز و جل. )
ديننا واحد ....... و كتابنا واحد ....... و رسولنا واحد ........ و ان اختلفت المذاهب...... و المذاهب اختلفت في الامور الثانوية و ليست الجوهرية ......... و تغطية وجه المراة امر مفروغ منه و بالدليل القاطع في القران الكريم ..... و لو ان بعض المذاهب اجازت كشف الوجه في حالة ان وجه المراة ليس فيه فتنة .... فمن هي الفتاة التي يخلو وجهها من الفتنة في نظر الرجال و لو كانت اقبح النساء ؟؟؟؟؟

كما ان حجاب المراة في الشام و مصر يختلف ... و اعتقد ان السبب الرئيسي في ذلك هو الاستعمار الذي مرت به هذه البلدان و التحرر الفكري الذي زامنه ...... و الا فاننا جميعا نعرف كيف كان حجاب نساء هذه البلدان قبل الاستعمار ....... كان لا يرى منها شيئا و تلبس الحجاب الشرعي كاملا ام انني مخطئة في ذلك ؟؟؟؟؟..... و لازال الخير موجودا في كثير من نساء هذه البلدان ولازلن ملتزمات بحجابهن الشرعي .......

ما اريد ان اصل اليه هو اننا لسنا بحاجة الى سؤال بقية العلماء و من شتى الاقطار بشأن جواز قيادة المراة للسيارة مادام عالمين جليلين افتيا بعدم جواز قيادة المراة للسيارة لما يترتب عليه من سلبيات و اضرار على المجتمع اكثر من ايجابياته......... و لننظر لبعض الدول الخليجية التي اعطت للمراة حقوقها كاملة ( كما يقول البعض ) و تقود المراة سيارتها بكل حرية .... اتراها تقود و هي متحجبة ؟؟؟؟

لا و الله بل الغالبية العظمى منهن رمت بالحجاب جانبا و خرجت باللبس السافر لتخالط الرجال .... و ان لبست العباءة و غطت شعرها فحجابها بحاجة الى حجاب اخر يستره ...... و لم تلتزم بحجابها الشرعي الا من رحم ربي و المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين

اسفة على الاطالة و لكنها مداخلة احببت ان اشارك بها و ابدي رأيي في هذا الموضوع

[library2]

اختي شاي روز
لا اخفي عليك اعجابي باسلوبك الجميل في الحوار
من قال انني اهاجم الشعب السعودي .. و من قال انني انتظر منه ان يكون شعبا مثاليا!!
الحوار مبني على قيادة المرآة و انا لم اتكلم عن حجاب بنات الشام الا عندما رأيت تلميحات من هنا و هناك
لا اريد فتح نقاش وجوب النقاب من عدمه لانني اعلم انه شائك و لا مجال له هنا في هذا الموضوع
و اذا اردت الاكتفاء برأي العالمين ابن باز و ابن عثيمين رحمهما الله فهذا شيء لا اعترض عليه ولكن لا اظن ان كلنا ملزمين بفتاويهما. ليس استخفافا بهما و لكن لان هناك الكثير من اصحاب العلم غيرهم. هذا ما اردت التعبير عنه. فقط لا اكثر
و ان كانت نساء الدول الخليجية رمين بالحجاب فهذا لا يعني ان قيادتهم للسيارة هي سبب ذلك .. توجد اسباب و استعداد سابق لذلك لذا لا دخل لقيادة السيارة بهذا في رأي
مع اعمق الامنيات

[Supervior]

أنتن وسام ...وسام ...وسام ....وسام ...نعتز به ....

أحيي فيكن هذه القوه الفكريه الحوارية المقنعه ....
أسال الله أن يحميكن من شر (الزبالين ) الذين لا يريدون خيرا ً لبلادنا وأخواتنا ...
شكر الله لكم صنيعكم ...

[البـارع]

صدى الاحساس
أسعدني مرورك... شكراً.

Just.4.ur.iz
شكراً لإطرائك ولمداخلتك... أسعد دائماً بتواجدك.

شمس
صح لسانك ... قصيدة جميلة جداً ... وشكراً لتشريفك ودعائك الطيب.

روابي أبها
تعليق جميل جداً بخصوص هذه القناة... وحضورك هو الأجمل طبعاً. فشكراً من الأعماق.

[البـارع]

Liberary2
رأيك محل اهتمام واحترام, ركزتي على الشيء المهم بداية, من حيث شرعية قيادة المرأة للسيارة.
وهذا ما جعلني لا أصرح برأيي في هذه القضية, فهناك فريقين متجادلين في هذا الشأن بغض النظر عن اسمائهم أو جنسياتهم. ولذلك أنا كغيري لا نعلم أيهم أصح.
فالقضية تطول وتحتاج إلى وقت, ولكن ما أشدد عليه أننا لا يجب أن نقفز على كل الأولويات, والأولويات الخاصة بالمرأة وليس هموم وقضايا المجتمع كما ذكرتي, فهناك مسألة ضمان عمل المرأة, ومسائل الخلافات الزوجية والجدل القائم بين بعض الحقوقيين والقضاة في مسائل الطلاق والخلع وغيرها.
ومن ثم نأتي إلى مسألة قيادة المرأة وننظر, فإذا كانت غير مشروعة أو أن المصلحة العامة تقتضي منع هذا من باب القياس والاجتهاد, فيجب منع قيادة المرأة للسيارة. وعلى من يرى ذلك أن يكون لديه الحجة الدامغة والدليل الكافي لإقناع العامة, وهذا النهج هو نهج ديني بلا شك (قل هاتوا برهانكم).
وإذا ثبت أنه لا يوجد أي مانع من قيادة السيارة فيجب أن تهيئ كافة الوسائل والسبل اجتماعياً وأمنياً للمرأة في الاستفادة من هذا الحق. وليس بهذه البساطة.
رأيت بعض الاختلافات لكِ مع البعض هنا, فهذا شيء طبيعي "واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية"
كل الشكر وجزيل الثناء على مداخلاتك هنا.

[البـارع]

سيدة الفكر والأدب ميس
أوافقك الرأي بالنسبة لإنشغال غيرنا بقضايانا وخصوصاً الشائكة والمختلف فيها.
وإلى الآن لا أعلم هل الهدف تجاري ومجرد كسب اعلانات, أو هو إثارة للفتن!!!

أما بالنسبة للكاتب فالحقيقة وربما هذا خطأ مني, أنني أحمل في نفسي الكثير عليه بعد موقف شخصي أوهي مراسلة الكترونية قبل أكثر من شهرين, حينما كتب مقالة عن بعض الجماعات المتشددة والارهابية, وكان يصفهم بالأصوليين, وعندما بحثت في معنى الأصولية وجدت أنها العودة إلى نصوص الكتاب والسنة, وقمت بمراسلته مستفسراً لعلي أخطأت الفهم. وما يميز هذا الكاتب أنه يتواصل مع قراءه, فرد حرفياً بقوله " كما ذكرت في المقال أنهم يستخدمون النصوص الشرعية الداعية إلى القتال وتوظيفها في إجرامهم".
وهذا إن لم يكن تصريح ولكنه تلميح إلى أن النصوص الدينية مليئة بالتشدد والتطرف.
"إن للدهر نوائب تتخرم وتتطرف، ثم إن غمراتها تتجلى وتتكشف!!!"

ميس
ثم إني لا أجد كلمات للشكر على ما طرحتيه و تفضلتي به.
فألفاظكِ كغمزات الألحاظ، ومعانٍ كأنها فك عان.
ألفاظٌ كما نورت الأشجار، ومعان كما تنفست الأسحار.
فلله در قلمك ما أجمله.
زادك الله من علمه النافع.